Флуд седьмой, во имя кота
Сообщений 1711 страница 1740 из 2000
Поделиться17112021-11-28 00:07:43
Yoshimoto Hitori, элита там? Хм, тогда в теории молодого Дио можно как раз туда запихнуть. Тогда и хулиганство объясняется - богатенький сынок. Однако тогда уже клише становится, плюс у нас такой избалованный сынок есть. Хм, надо думать...
О, и да... Хидео? Рили?? Хотя можно, он ж кринж, а кринж - наше все))
Поделиться17122021-11-28 00:09:30
Aihara Motoyasu, он не кринж - он лучший мальчик, который старается! Никто не старается больше, чем Хидео!
Ну, может, Казуко. Поэтому он в неё и влюблён!
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17132021-11-28 00:10:05
Ну, может, Казуко. Поэтому он в неё и влюблён!
Псина? Ну да.
Поделиться17142021-11-28 00:10:35
Aihara Motoyasu
You have no taste!
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17152021-11-28 00:13:40
Yoshimoto Hitori,
Поделиться17162021-11-28 00:18:36
"Когда ты захватываешь город, уничтожь всю правящую верхушку."
А можно как римляне, оставить согласные сотрудничать элиты, а остальных в рабство...
- Подпись автора
Поделиться17172021-11-28 00:20:27
А можно как римляне, оставить согласные сотрудничать элиты, а остальных в рабство...
Римляне не оперировали на уровне "торговых городов-государств". По сути, идея Макиавелли в том, что жизненно необходимо под корень вырубать весь верхний верх, который правил городом - правящую семью. Не оставляя никого. Потому что они попытаются намстить. И у них, вполне вероятно, останутся лоялисты. А если некому быть верным и преданным, потому что все умерли - ну шож тут теперь сделаешь?
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17182021-11-28 00:22:44
При этом он же очень ценил эту самую преданность и верность. Отсюда его лютый хэйт-боунер на наёмников как явление.
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17192021-11-28 00:24:21
Yoshimoto Hitori
Нам надо пойти захватывать районы и бить хулиганов из соседних школ.
Поделиться17202021-11-28 00:25:17
Takigawa Ryuuji
Мы не в Друзьях Ринго Ишикавы и у нас не депрессивный антураж Бойцовской Рыбки!
Это игра совсем другого толка была бы.
Которую я бы, кстати, тоже сыграл. Просто чтобы вогнать самого себя в уныние.
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17212021-11-28 00:25:47
Римляне не оперировали на уровне "торговых городов-государств".
Ну почему... City States у них в завоеваниях вполне были (даже непосредственно в самой Италии). Правда, это больше эллинистическая придумка, которая отлично интегрировалась в территории государства, благо они не столь далекие родственники и по вере близки. С варварами был другой разговор. А вообще стоит у них многому поучиться, в отношении завоеваний и интеграции завоеванного они фактически профессионалы.
- Подпись автора
Поделиться17222021-11-28 00:28:34
Kaneko Yuki
Это да. Но Римляне всё ещё оперировали как Империя. И были больше озабочены тем, чтобы интегрировать захваченные территории в более широкое полотно Рима. Макиавелли больше рассказывал о том, как завоевать город и ЛИЧНО им править. Вот ты - Вася Пупкин - захватываешь город и пытаешься теперь быть в нём Принцем. Риму, по-большому счёту, фиолетово, кто там именно главный. Пока главный подчиняется Риму. Масштаб иной.
А так-то да. Римляне абсолютно знали толк. Чтобы устроить Римский Мир на потребовалось две Мировых Войны. У них выходило как-то лучше.
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17232021-11-28 00:32:54
Вот эта дамочка
- Подпись автора
«All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well»
— Julian of Norwich
Поделиться17242021-11-28 00:34:30
у нас не депрессивный антураж Бойцовской Рыбки!
Тогда будем делать это с улыбкой. А точно, нам ведь еще додзе крушить, совсем забыл.
Зумеры изобрели Медузу?
И правда, совсем забыл про нее.
Поделиться17252021-11-28 00:35:22
Зумеры изобрели Медузу?
Ты чего, у Медузы были панталончики. Естественно она круче.
Поделиться17262021-11-28 00:36:11
Тогда будем делать это с улыбкой. А точно, нам ведь еще додзе крушить, совсем забыл.
С улыбкой - это надо обставлять не так. Это надо массовые соревнования школа на школу.
И нужны хорошо прописанные персонажи другой школы, потому что соревноваться с картонками - это скучно и грустно.
Кто-то в процессе найдёт свою любовь, кто-то БРАТСТВО, кто-то КОНКУРЕНТА НА ВСЮ ЖИЗНЬ.
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17272021-11-28 00:44:54
Yoshimoto Hitori
Они ведь не всегда были империей, но ладно, тут спорить не буду. Вот за наемниками Макиавелли лучше к Карфагену, у этих отлично получалось... не огребать слишком сильно от полупрофессиональной армии левисов. Ну или к Швейцарцам, эти вроде как прям славились своей неподкупностью.
Правда резать правящие элиты плохому правителю я всё равно не рекомендую - у них во время очередного восстания обязательно найдутся сторонники, которые могут припомнить. Все плохое за всё хорошее.
- Подпись автора
Поделиться17282021-11-28 00:49:12
Все теперь точно спать, не могу больше.
Всем чего-то там приятного во сне.
Поделиться17292021-11-28 00:52:04
Kaneko Yuki
Логика довольно простая: деньгами верность не купишь. А если купишь, то это огромная редкость. Да, есть отдельные выделяющиеся примеры мерков, которые славились своей собачьей преданностью и готовностью сложить головы за свою репутацию. Но это выдающиеся исключения из правил, которые так сильно всем запоминаются именно потому что они исключения.
Среднестатистический наёмник очень хорошо знает, что мёртвым он деньги не потратит. И в действительно фиговой ситуации на его верность рассчитывать - ну такое себе.
А так, да. У всего есть свои недостатки. Макиавелли был целиком и полностью за "железный кулак" как решительный метод выпиливания политической оппозиции ВМЕСТЕ с дипломатией. Потому что тебе 100% нужны друзья. Если сжижить всё в максимально короткое предложение: "Будь хорошим другом тем, с кем выгодно дружить и кто готов отвечать тебе на дружбу взаимностью, и сделай так, чтобы остальные не могли тебе навредить с КРАЙНЕЙ ПРЕДВЗЯТОСТЬЮ."
У некоторых талантливых тиранов это выходило красиво, красочно и кроваво. У менее талантливых тиранов это выходило грустно, быстро и одной строчкой в учебнике истории.
Я не говорю, что такой подход - идеален. Мне он в принципе не нравится. Но он есть, он функционален (при всей своей криповости) и иногда он работает (с откатом на культурные и даже географические особенности). Не пытайся тиранить Вьетнам и Афганистан хД Ни у кого ещё не вышло. "Кладбища Империй."
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17302021-11-28 00:52:14
Aihara Motoyasu, спокойной!
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17312021-11-28 00:55:32
И я пожалуй тоже пошел. Ночи всем.
Поделиться17322021-11-28 00:55:54
Takigawa Ryuuji, спокойной!
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17332021-11-28 01:01:39
Среднестатистический наёмник очень хорошо знает, что мёртвым он деньги не потратит. И в действительно фиговой ситуации на его верность рассчитывать — ну такое себе.
У Сабатона песня была одна... (;
Но да, это частный случай. Перекуп наемников был частым явлением, были бы деньги. Переходили даже прямо во время сражения.
"Будь хорошим другом тем, с кем выгодно дружить и кто готов отвечать тебе на дружбу взаимностью, и сделай так, чтобы остальные не могли тебе навредить с КРАЙНЕЙ ПРЕДВЗЯТОСТЬЮ."
Это не то что бы плохой способ удержать власть, для своего времени, конечно. Потому что всегда найдутся те кто готов дружить, если конечно правитель в процессе захвата власти не замарался прямо очень сильно. В таком случае дружить будут исключительно "из страха".
Мне он в принципе не нравится
Мне вот тоже. Я на стороне культурной, бюрократической и еще десятка мирных интеграций.
Не пытайся тиранить Вьетнам и Афганистан
Да они и без нас себя сожрут. Ну или будут сидеть относительно тихо, пока их не трогают.
- Подпись автора
Поделиться17342021-11-28 01:09:12
Kaneko Yuki
Юки-тян! Давно не виделись! Помнишь Карну?
- Подпись автора
«All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well»
— Julian of Norwich
Поделиться17352021-11-28 01:09:53
Это не то что бы плохой способ удержать власть, для своего времени, конечно. Потому что всегда найдутся те кто готов дружить, если конечно правитель в процессе захвата власти не замарался прямо очень сильно. В таком случае дружить будут исключительно "из страха".
Для 15го века? В самый раз!
Мне вот тоже. Я на стороне культурной, бюрократической и еще десятка мирных интеграций.
Опять же, надо учитывать масштаб. С одной стороны, культурная интеграция яростно иных культур. Как делали те же Римляне. С другой стороны, возня между культурно-близкими силами в Италии и Испании. Свои инструменты для своей цели.
Да они и без нас себя сожрут. Ну или будут сидеть относительно тихо, пока их не трогают.
Так ведь всем вечно хочется их потрогать хД
- Подпись автора
かかる時さこそ命の惜しからめかねてなき身と思い知らずば
Поделиться17362021-11-28 01:13:44
Niwa Aiko
Его трудно забыть~ Рада тебя видеть в здравии в это непростое время, Аней.
- Подпись автора
Поделиться17372021-11-28 01:18:04
Его трудно забыть~
Тоже очень приятно тебя встретить! Впервые на форуме за 7 лет и такое совпадение. Может даже сыграем вместе еще!
- Подпись автора
«All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well»
— Julian of Norwich
Поделиться17382021-11-28 01:19:58
*совсем не подглядывает*
Поделиться17392021-11-28 01:21:27
Впервые на форуме за 7 лет и такое совпадение.
Ты не поверишь сколько у тебя знакомых тут, на самом деле. XD
Поделиться17402021-11-28 01:22:56
Ты не поверишь сколько у тебя знакомых тут, на самом деле. XD
У меня были догадки...
- Подпись автора
«All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well»
— Julian of Norwich